提醒花蓮注意2狀況！李鴻源憂形成二次堰塞湖　朝2方向努力

9月樺加沙強颱的外圍環流為東部帶來豪雨，以致馬太鞍溪上游堰塞湖溢流，大量泥水重創光復鄉。災難發生後，前內政部長李鴻源1日受訪說明，經評估目前沒有立即危險，但只要颱風大豪雨、5級弱的地震就有可能會有第二次堰塞湖發生。他提醒，接下來要面對的不只是處理堰塞湖，政府加強防災意識，協助災民重建生活、工作、上學，並防範災後憂鬱症與自殺潮發生。

有水利專業又有行政經驗的李鴻源，日前接受節目《下班瀚你聊》訪談聊到馬太鞍溪堰塞湖災害。

李鴻源指出，透過台大團隊模擬演算，目前堰塞湖水量約600萬噸，如果現在全部下來，他評估，河川是可以吸收的，現在需要關注的地方是有一個1800公尺的堤防缺口，要搶時間補起來，影響才不會這麼大。

他認為，接下來還要觀測堰塞湖動態，「現在左邊山壁相對脆弱，如果再來一個大豪雨，它又崩了，把原來缺口堵住就變成第二次堰塞湖，開始蓄水。」

另外，這次不幸中的大幸是沒有發生地震，花蓮地質相對脆弱，以致馬太鞍這樣的地方永遠都會發生堰塞湖，「只要5級弱的地震，這些崩塌地可能會成另一個堰塞湖。」

李鴻源也說，現在政府能做的努力只有趕緊修復堤防、清走淤泥，好讓缺口堵起來，協助災民重建生活，「如果接下來有秋颱、下多少雨，都不是大家能掌控的。」

他也提到，嚴格說起來樺加沙沒有在台登陸，但外圍環流掃過就發生這麼大的災害，實在不要輕忽類似颱風，「民過100年有個颱風離台灣有一段距離，結果蘇澳白米甕溪光1個小時就下了180毫米大雨，重創蘇澳，像這種雨下哪裡，哪裡都吃不消，只能說颱風愈來愈難掌握了。」

至於先前對馬太鞍堰塞湖溢流預測，李鴻源解釋，他沒有要和交大比賽誰說得更準確，因為兩方的假設條件不一樣。交大假設堤防不會破，預估水情，但事實上不只是水，還有泥沙等各種東西流下來，「所以體積會比光是水的體積大很多、破壞力強很多，我們朝這個方向去算，沒有說誰算的對、誰算的錯。」

李鴻源說，最後災情很不幸被團隊算到了，也疏散了不少人，不然今天的災情恐怕不是大家能想像的。

而外界好奇為何不選擇爆破，李鴻源解釋，每個堰塞湖狀況和條件不同，馬太鞍堰塞湖很難到達，直升機只有某個時段能飛進去，而且地質脆弱，又完全無法掌握湖裡長怎樣，可能有大石頭、小石頭，那要放多少炸藥才可以炸到理想的程度？「再來，這麼大的炸藥進去，萬一引起山崩呢？至於開挖，到了今天你覺得我們直升機有辦法把一個怪手調進去嗎？就算真的開挖，挖的人挖到了，結果關鍵的時候垮了，他連跑都沒辦法跑。」

至於後續該如何面對類似災害，李鴻源提醒2個努力的方向。

他提到，馬太鞍災難發生至今，災民可能2週後會意識到「什麼東西都沒有了」，接下來可能會發生憂鬱症，「這麼大的災難後，也可能發生自殺潮，」因此所謂救災，不是只有把淤泥清走，還要協助災民重建生活，包括工作、吃飯、上學等等，他憂慮目前的「防災意識」還未能處理這麼細緻。

李鴻源提到，2011年行政院組織法改組，那時他就提到「所有災害都是複合式災害」，所以建議要有個防災中心統合，「譬如說馬太鞍溪中下游是經濟部水利署管轄範圍，中上游是農業部，農業部又有水保署、林保署，這次堰塞湖發生的林班地就在林保署管的，但林保署沒辦法處理堰塞湖。」

李鴻源推估，像這次災區未來會發生同樣狀況會愈來愈高，政府要認真面對「遷村」議題，但遷村說的容易，實際執行起來卻很複雜，就學、就業、就養，還有災民意願等等。