和劉彥澧熟識的律師羅盛德(左)曾幫藝人宥勝辯護。資料照。廖瑞祥攝
和國民黨立委徐巧芯夫婿劉彥澧及大姑劉向婕熟識的知名律師羅盛德,在劉向婕、杜秉澄夫婦洗錢案中數度被提及。劉向婕遭收押後,共犯林于倫也曾咬出,羅盛德「指派」律師幫忙辯護並操作認罪,所有被告也都強調羅盛德掛保證「合法」才會做這門生意。但羅盛德11/25到台北地院作證時卻撇得一乾二淨,強調和劉向婕等人認識20年了卻「不熟」,平常除了接案「很少聯絡」,更未提供法律諮詢。
杜秉澄、劉向婕、林于倫:他掛保證「合法」!北院上周五(11/22)訊問杜秉澄和劉向婕時,兩人談到羅盛德時語氣飛揚。杜秉澄說,他曾找劉向婕、林于倫和羅盛德開會,他想申請大的交易所,朝上市櫃方向發展,「一開始的框架從法遵開始,我問羅盛德怎麼進行,他說要法遵要有執照,董事要有監管資歷。資本額要過1億多,才能構成合法交易程序….羅盛德一開始是要做我事業的法遵,但他後來做自己的事業去了…」
劉向婕也說,要邀請林于倫投資老公的虛擬貨幣事業時,有大致向林于倫解說狀況,「我之前也問過高中同學羅盛德,這是灰色地帶的事…我跟于倫說,如果有問題可以問羅盛德律師。」
林于倫更證稱,他參股時最在意的是風險,「我『熟識』的律師羅盛德都說是『合法的』,我的帳戶被圈存也都有請教過他,羅盛德都說『沒有觸法』。」
徐巧芯大姑夫杜秉澄(左)、大姑劉向婕(右)證稱事前有問過羅盛德,但遭否認。資料照。陳品佑攝
不過,北院11/25傳喚羅盛德到庭,他的答案卻和3人南轅北轍,也讓杜秉澄、劉向婕和林于倫表情無奈。
杜秉澄曾向法院聲稱,羅盛德本來有意接他的「法遵」。但羅盛德卻說,杜秉澄等人曾請教他成立虛擬貨幣交易所的事,他有客戶在做這個生意,才轉述相關資訊給杜秉澄等人,也告知成立交易所需求的人力、資金都很龐大,但他告知劉向婕等人的當頭,「他們已經在做案件(本案)筆錄了。」
羅盛德也表示,在高中就認識劉向婕和林于倫,3人雖然認識超過20年,但20年來幾乎沒有聯絡,他也是在去年7/17才首度受劉向婕等人委任辯護,那次在大安分局更是他首次看到杜秉澄。
至於林于倫的部分,羅盛德說,去年12月他3度陪林于倫做筆錄,包括去年12/1陪林于倫到台北市刑大,12/5、12/6陪林于倫到高雄市調查處、高雄地檢署,「最後有拿到不起訴處分書!」他表示,已經忘記林于倫涉案細節了,但印象中,應該是林的個人帳戶被匯入不法金流之類的,而他強調,完全不知道林于倫實際提供帳戶給誰,也不知道劉向婕和杜秉澄夫妻在做什麼事業。
林于倫曾在羈押庭爆出「頂罪說」。資料照。陳品佑。
林于倫律師緊咬「這通電話」!羅盛德:沒負責訴訟聽完羅盛德的話,林于倫的委任律師曾威凱問他,「去年2月、3月,林于倫有沒有好幾次向你徵詢,這件事(指當水房,買賣本案虛擬貨幣)是不是合法的?」羅盛德火速打臉說,「我在去年9/26才碰到林于倫,他說帳戶被列為警示帳戶,他也沒再出借帳戶,我覺得,如果這件事情本身就是非法的,我當然不可能跟他說行為是合法的,我有反洗錢、打擊資恐專業執照,沒必要騙他。」
曾威凱疑惑地說,「這麼多人都證稱徵詢過你的意見,但你卻說完全沒有…」
羅盛德堅稱,他沒有做任何法律諮詢,縱使有聊到這些也沒有提到到底有沒有違法。他表示,去年9/26確實有碰到林于倫,去年11月間,杜秉澄等人也找過他,但當時是想邀請他投資事業,他沒有答應,而林于倫和劉向婕11/24再度找上他時,就是收到傳票了。
林于倫的另名委任律師張耀宇單刀直入地說,「幾名被告都表示,你是和他們最熟的律師,平時也都和你討論合法性,你也有法遵證照,可以輔導合法交易所,加上林于倫的幾件案子都委任你,你真的不知道他們的實際作為嗎?」
羅盛德強調,他平時和劉向婕等人幾乎沒聯絡,對方都是涉及刑案才會找上門,「他們在從事違法行為前來找我諮詢確認合法,這根本是不可能的事。」
他強調,很多事他根本不知道,例如去年7月,劉向婕夫婦突然被拘提逮捕,他也不知道這件事和林于倫有關係。
張耀宇聽完羅盛德辯詞後當庭爆料,指林于倫的太太委任他辯護後,他準備隔天到看守所律見林于倫,但當晚林于倫的委任律師張秉鈞曾打電話給他並在電話中告訴他,「本案的辯護是由羅盛德律師負責的,請問有這件事嗎?」
羅盛德聽完後立刻駁斥,強調事實絕非如此。
羅盛德解釋,林于倫和劉向婕在今年3/25被搜索時,林于倫的太太打電話告訴他,如果有需要委任律師,他們兩個人會打電話來,當天傍晚他就接到電話說要委任,「本來是隔天早上7點多要做筆錄,但我當天衝庭無法到場,警察就轉達兩人說法,他們希望我幫忙介紹律師,我才介紹認識的張秉鈞陪偵。我不清楚張秉鈞為什麼會說是我負責辯護的,我沒有負責任何事。」
徐巧芯大姑劉向婕好友林于倫(中),到台北地院出庭,律師張耀宇(左)、曾威凱(右)協助他辯護。資料照。侯柏青攝
林于倫證詞:劉向婕搬羅盛德洗腦他「借帳戶」檢察官聽完羅盛德的證詞後,對於他到底有沒有和杜秉澄集團來往,感到更好奇了。
檢察官追問羅盛德說,「林于倫證稱有去問你關於帳戶被圈存的事情,但你跟他說一些銀行用語,還向他表示「沒事的」,他們因此繼續使用帳戶,請問有這件事嗎?」羅盛德火速強調,「這是不可能的事情!」
檢察官又拿著筆錄繼續追問,「今年5/24延押庭時,林于倫也說過,劉向婕很希望他能借帳戶給杜秉澄,但林于倫多次表示有問題,劉向婕卻搬出『從小到大』的律師羅盛德,還要林于倫跟你聯繫,林于倫還說,你告訴他,很多人做過這件事,但還沒人被起訴。」
羅盛德仍舊強調「沒這回事」,他解釋,林于倫從來沒有因為「出借帳戶」的問題來諮詢他。「我只說過虛擬貨幣是新興的事業,他們讓我感覺,要做的是合法的生意,因為他們在製作筆錄時都有講到KYC….」
羅盛德還表示,他在去年12/5、12/6陪林于倫在高雄市調處、高雄地檢署做筆錄時,曾問林于倫說,「既然你們有做KYC,為什麼不直接請客戶作證?證明是合法的貨幣買賣就好?」
羅盛德堅稱,劉向婕、林于倫從未就帳戶合法性問題找過他;當初他接受委任擔任案件辯護人時,他們也沒有告知怎麼操作及細節,也沒給他看任何資料。「我不可能告訴他們,帳戶被圈存了還『沒事』。」
林于倫委任律師張耀宇為法官出身,他當庭開戰羅盛德,砲火猛烈。侯柏青攝
要求林于倫違反意願認罪?羅盛德:絕對沒有檢察官越問越犀利,直接問羅盛德說「林于倫供稱,新北地檢署曾經開拘票,羅盛德還打給他問他『要不要躲?』,有這回事嗎?」羅盛德一頭霧水,強調沒這件事情,「我為什麼要叫他躲?」
林于倫的委任律師張耀宇立刻補一槍說,「林于倫在新北檢的案子是誰去辯護的?」羅盛德回應「沒印象」,張耀宇訝異地說,「從卷證裡記載就是羅盛德。你明明是幫他辯護,為什麼剛剛說是幫劉向婕辯護?」羅盛德表示,之前常發生同時幫兩三個人辯護的狀況,因為他們涉及的案件有8、9件以上,他忘記了。
林于倫律師張耀宇冷不防地反問,「你和他們3個有金錢糾紛或仇怨嗎?林于倫說,偵查中委任的徐敏文及張秉鈞律師要求他違反意願認罪,這是受你指示的,有這回事嗎?」羅盛德嚴正駁斥說,「絕對沒有這回事。」
檢方則認為,根據去年2月到9月的對話紀錄,林于倫常常在擔心,他是否常諮詢你法律問題?劉向婕有指派你向林于倫說明?「你真的強化了林于倫的安心感….」但羅盛德無奈搖頭說,「我完全沒有這樣講過。」
檢察官眼見問不出有力答案,直言「照這樣講下來,林于倫證稱很多事都會問羅盛德,搞不好全部都在說謊。」
律師羅盛德(左)出庭證稱,和劉向婕等人平時沒聯絡。資料照。廖瑞祥攝